8x57J - Mauser 88

Pravidla fóra
vše o dlouhých a ještě delších zbraních ...
Odpovědět
270Win
Příspěvky: 14
Registrován: úte 15.1.2019, 9:43

8x57J - Mauser 88

Příspěvek od 270Win » úte 29.1.2019, 11:45

Ahoj,

jeden známý si chce pořídit Mausera 88 v ráži 8x57J.

Prosím o přehledné shrnutí rozdílů mezi rážemi 8x57J, 8x57JS, 8x57JRS, 8x57JR, ...

V jiných diskuzích je napsáno plno různých informací, tak ať už je to konečně někde vše správně a přehledně.

Díky!
Uživatelský avatar
Petr
Příspěvky: 170
Registrován: čtv 26.7.2018, 16:24

Re: 8x57J - Mauser 88

Příspěvek od Petr » čtv 31.1.2019, 19:34

Zdravím,
pokusím se o to.
R ve zkratce znamená nábojnici s okrajem. Zavedená někdy kolem 1910, mimo toho. že to nemá drážku, ale okraj má snížený maximální tlak. Viz souhrn na konci. Značení JR je prakticky shodné shodné s dalšími variantou názvu, která byla později v Německu před II. SW zavedená. Ale pozor na změnu diametru. Max. tlak je prakticky shodný ( přesněji v tab. na konci textu ) pro všechny varianty R provedení náboje tj. JR = JRS = IR = IRS.
Původní Mauser s označením jako "J " měl diametr střely ,318 ( 8,08mm). V roce 1905 byl, ale jeho diametr zvětšen na ,3236 ( 8,22mm ) která je dnes znám jako "JS" což samozřejmě způsobilo zmatek hlavně v USA a ten jak je vidět trvá dodnes. Aby bylo bezpečné používat střelivo obou diametru, tj. bylo bezpečné použít náboje s označením JS ve zbraních "J" byl jeho maximální tlak v USA omezen na 35 000 PSI. ( USA SAAMI max. tlak 2 413 bar - 35 000 PSI )
Což nebylo zrovna ideální a tak se zas jeho výkon zvednul na max. tlak 58 200 PSI, ale pouze pro vývrt ,3236 ( 8,22 mm ) s označením "JS"
Shrnuto:
zbraně komorované pro :
Mauser 8 x 57 JS nebo pro nábojnice s okrajem 8 x 57 JRS mají diametr 8,22 mm a max tlak 58 200 PSI.
zbraně komorované pro Mauser 8 x 57J nebo Mauser 8 x 57 JR mají diametr 8,08 mm a max. tlak 35 000 PSI. ( USA )
Tak, a aby toho ještě nebylo málo tak tam kde nemají "J " ho nahradili "I" takže "JS" je rovné " IS". Což také neplatí zcela. Je také možné že J či I bylo ovlivněno typem střely.

Prostě jednoduše do zbraně komorované a značené jako Mauser 8 x 57 J nedávejte náboje značené Mauser 8 x 57 JS, protože ať tvarem prakticky shodné jedná se o úplně jiný náboj a nemusí to dobře dopadnout.

Shrnuto max. tlak
8 x 57 I 35 000 PSI, 2 413 BAR ( USA dle SAAMI ) snížený tlak aby se vyhovělo obou diametrům střely
8 x 57 J 55 114 PSI, 3 800 BAR dle CIP pro Evropu
8 x 57 JR 46 412 PSI, 3 200 BAR dle CIP pro Evropu
8 x 57 JRS 47 862 PSI, 3 300 BAR dle CIP pro Evropu
8 x 57 JS 56 565 PSI, 3900 BAR dle CIP, americká verze SAAMI má o něco málo vyšší tlak na 58 200 PSI

Prostě v náboji 8 x 5 Mauser je pořádek s německou důkladností. Materiál byl zpracován podle několika zdrojů ze všech možných zdrojů včetně materiálů ACCURATE a software QL. Myslím si že je to správně nicméně myslet, jak je známo, znamená houby vědět.
petr
270Win
Příspěvky: 14
Registrován: úte 15.1.2019, 9:43

Re: 8x57J - Mauser 88

Příspěvek od 270Win » čtv 07.2.2019, 8:18

Díky za odpovědi.

Myslím, že jednodušeji a přehledněji už to vysvětlit nešlo;)
Hagenn
Příspěvky: 7
Registrován: úte 06.11.2018, 14:42

Re: 8x57J - Mauser 88

Příspěvek od Hagenn » stř 29.5.2019, 20:41

Jen lehce pro doplnění značení, I znamená Infanterie a je rovno písmenu J.
Druhé písmeno S značí Spitz později používáno Stark.
Michal
Příspěvky: 36
Registrován: čtv 26.7.2018, 15:57

Re: 8x57J - Mauser 88

Příspěvek od Michal » čtv 30.5.2019, 9:57

Jasně, u 8x57 je písmeno I a J synonymum. Tedy IS=JS; IRS=JRS.
Zde je to vidět přímo v databázi C.I.P. na příkladu 8x57JS (8x57IS)
https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... -is-en.pdf

Obecně, rozdíly v definici náboje normami C.I.P. a SAAMI v průběhu času mohou být zaznamenány.
Rovněž tak rozdíly mezi těmito normami, i když každá norma definuje například měření max. tlaku jinak.
Zejména SAAMI se s náboji z Evropy moc nemaže, mnohdy není stejné ani označování totožných nábojů.

Mimochodem, náboj 8x57JS vznikl v roce 1903 , tedy více než 10 let před založením CIP (1914).
Pro zajímavost, institut SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturers' Institute) byl založen až v roce 1926.
Ovšem 8x57J (8x57I) se zaváděl do výzbroje již v roce 1888.
Odpovědět

Zpět na „Dlouhé zbraně“