Pměděné střely LOS

[Dancek]

Poprvé přebíjím náboje 9 Browning, mám střely LOS 100 grs a ačkoli jsem škrtil úplně „na hulváta“, až jsem se bál, že v komoře se ústí nábojnice nezachytí, střely v nábojnicích nedrží, některými lze pouze s prstech jenom točit, jiné i posouvat. Setkal jste se s tím někdo a jestli ano, jak jste to řešili?
Nábojnce peru namokro v keramických tělískách, i zevnitř se lesknou jak psovi … oči a tak mě napadá, zda ta přílišná čistota a lesk není někdy na závadu.

[Petr]

9mm Br. nepřebíjím,
ale nábojnicemi to nebude. Stává se to u LOS .45 SWC
a - zkusil bys v prvi rade OAL, proets jestli to neskrtiš už do ogivalni plochy
b - diametr střely ?
c - zkus to vyfotit a poslat rozměry
petr

[Dancek]

Střely jsem ještě trochu přiškrtil, už se neposouvají, ale téměř všemi jde pouze prsty otáčet. Průměr střel je 9,04 mm, délka střel je 11,8 mm. OAL mám 24,9, škrtím na vodicí části, ne na počátku ogiválu. Hlavně že se střely už neposouvají a nemusím se bát, že by při cestě do komory mohly sednout až na prach.
Za fotku se omlouvám, ale lepší se mi nepovedla.
Účastník na jiném fóru psal o tomto problému, podle něj je na vině měkká střela LOS spolu s nábojnicí S&B, která po zaškrcení trošku zapruží a o kousíček se vrátí do své původní polohy, tím pak uvolní zaškrcenou střelu. Podle jeho vyjádření problém zmizel, když začal přebíjet do nábojnic Magtech. Toto chci také vyzkoušet, jenže zatím mám jen nábojnice S&B, sice mám náboje Fiocchi a Magtech, ale na střelnici se asi nijak brzo nedostanu.

[Petr]

9mm Br. diametr střely 9,055 mm pro plášťovou střelu FMJ. Olovo poměděné bych dal tak na 9,06mm.
prostě je to malý průměr střely. Ty máš u LOS 9,04 tj. o cca 0,02mm méně. To už kalibrací nesrovnáš.
Nemám to v ruce a nebyl jsem u toho, ale tohle bude asi příčina.
střela FMJ SB viz https://cs.strobl.cz/strely-s-b-raze-9m ... v319122-1/
diametr ,355 tj cca 9,05 je pořád větší než tvá poměděná. A mělo by to být naopak.
Neřekl bych že to je problém pružení nábojnice a měkká střela. U 9 mm Luger o takovém problému nevím a materiálové změny u nábojnic moc nebudou a střely ? Obrovsky rozsah materiálu a jeho tvrdosti.
Nemáš tam jiné střely pro zkoušku ? Olovo ani poplastované bych na to nepoužil protože to je vždy větší diametr. Zkusil bych například ty FMJ viz výše. Jsou sice dražší, ale 100ks na zkoušku tě nezabije
Jde o to, že zaškrcuješ jen tenký kroužek nábojnice. Střela musí jít sama do nábojnice docela ztuha. Zaškrcení je jen taková pojistka. Zkus zaškrtit například 9mm Luger v nábojnici co neprošla rekalibrací. Budeš řešit dost podobný problém. Takže než cokoliv jiného tak bych si vážně typnul na nezkalibrovanou nábojnici, což u tebe nepředpokládám , a nebo malý diametr střely.
petr

[Dancek]

Původně jsem nabíjel střely SaB 100 grs SP určené pro 9 Luger a také klouzaly, dokud jsem do nich v místě škrcení nevytlačil drážku, proto se domnívám, že střelami to nebude. Pak jsem ale náboje rozebral, zjistil jsem totiž, že střela od SaB je dlouhá 13,4 mm, tedy o 1,6 mm delší než střela LOS a o 1,7 mm delší než střela SaB 92 grs, což by při stejné OAL mohlo mít nepříjemný vliv na tlak.

[Dancek]

Přiznám se, že mě vůbec nenapadlo, že továrně vyrobená střela by nemusela mít správný průměr, zatím jsem se s tím nesetkal. Tak jsem změřil i střely od SaB 100 grs SP pro 9 Luger a naměřil jsem pouze 9,02 mm - max. průměr podle CIP je 9,03 mm.
Střela pro 9 Browning má max. průměr podle CIP 9,04 mm a tolik střely LOS skutečně mají, jen je trochu sporné, zda LOS považovat za olověnou nebo plášťovanou střelu, někteří přebíječi se kloní k názoru, že se chová spíš jako plášťovaná.
Těch 9,055 mm, které doporučuješ pro plášťovanou střelu už je 0,356“, tj průměr běžně doporučovaný pro olovo a 9,06 mm vychází 0,3567“, což by s olovem ještě mělo fungovat.
Asi zkusím znovu zkalibrovat nábojnice, po delaboraci střel SaB delaborační matricí jsem je znovu nekalibroval a když to nepomůže, zkusím nábojnice jiného výrobce.

[Petr]

Zkalibruj znovu nábojnice a potom se uvidí. Jj. taky si myslím, že poměděné střely se chovají jako plášťové než olověné. Tlaky měřit neumím ale rychlosti odpovídají plášťovým a ne olověným.
Chovej se k nábojnicím jako k vystřeleným a dej vědět.
petr

[Pajout]

Přebíjím LOS 100gr do 9mm Luger, a řekl bych, že tam je to takhle, ale nedělám si patent na pravdu:

- plášťované střely průměr 0.355
- poměděné olověné střely průměr 0.356, a tenhle průměr, aspoň nominálně, ty LOSy mají

Takže poměděnky mají mít větší průměr než plášťované. Co se týká těsnicích a kluzných vlastností, můj odhad je ve shodě s Petrem, že se chovají jako plášťované, např. 100gr LOS s 5.45gr S020, OAL 26.9, dává cca 402 m/s ve 112mm hlavni (9mm Luger).

Jestliže 9mm Br. má mít větší průměr plášťovaných střel než 0.355, ty 100gr LOSy budou asi moc úzké.

[Dancek]

Upřímně se stydím, kaju se, sypu si popel na hlavu a omlouvám se všem, které jsem tímto vláknem uvedl v omyl. Podařilo se mi totiž udělat školáckou chybu, jaká se mi ještě nikdy nestala a doufám, že už ani nestane.
Nábojnici 9 mm Browning jsem totiž omylem kalibroval synovou matricí pro 9 mm Luger. Zápalku to vypíchlo bez problémů, ale zkalibrovalo pouze horní část nábojnice a to ještě ne na správný průměr. Nábojnice 9 Luger má na ústí max. venkovní průměr 9,65 mm, 9 Browning má 9,53 mm, přitom Luger má asi o 2 mm delší kuželovou nábojnici a protože nábojnice Browning nešla do matrice tak hluboko, její ústí mělo ještě větší průměr než by měl správně zkalibrovaný Luger.
Náboje jsem prozatím nedelaboroval, použil jsem jiné nábojnice, rovněž kalibrované matricí pro 9 Luger a ozápalkované, z kalibrační matrice, tentokrát už z té správné, jsem vyndal jehlu a nábojnice znovu zkalibroval. Už při jednoduché zkoušce zasouváním hrotu střely do ústí nábojnice je vidět, že střela nejde tak hluboko jako po první chybné kalibraci a vnitřní průměr na ústí jsem naměřil kousíček pod 9 mm. Teď už věřím, že to půjde dobře.
V nejbližších dnech se k tomu nedostanu, když je doma manželka, nemohu provádět tak „strašně nebezpečné věci“ jako je přebíjení nábojů, ale v pondělí nebo spíš až v úterý bych snad mohl nabít tyto překalibrované nábojnice a ověřit, zda jsem se neradoval předčasně.

[Dancek]

Veni vidi vici, bohužel až na druhý pokus, ta první kalibrace byla do nebe volající ostuda.
Všechno funguje jak má, střely v nábojnicích drží dosti pevně i bez zaškrcení, udělal jsem jenom 20 nábojů na zkoušku, už se těším, až se dostanu na střelnici a prakticky to vyzkouším.
Na jeden problém jsem ale přece jen narazil, budu muset zkontrolovat průměr a vůle rozhrdlovací trubičky, 2x se mi stalo, že při rozhrdlování a prachování mi to shrnulo kousek ústí nábojnice dovnitř. Mám starý LEE Turret bez autoindexu, takže chybu v nastavení hlavy vylučuju.